反對懶音的說法－再續

港式粵語的所謂懶音約有以下六類：

(1)[n---]->[l---]　例：年->連
(2)[---ng]->[---n]　例：生->新
(3)[kw---]->[k---]和[gw---][g---]　例：光->江
(4)[ng---]->[---]　例：牛ngau->au
(5)[---k]->[---t]　例：百->八
(6)[ng]->[m]　例：吳->唔

除了(4)是減少了發音，可以說是懶音外，其他都是發音位置的改變，例如發音位置從後改向前，即(2)、(4)、(5)、(6)。為什麼從後改向前就是懶呢？

而且有些是基於一些錯誤觀念，包括王亭之先生。例如他在某訪問中說，[---ng]讀成[---n]，是忽略了[g]。其實[ng]並非[n]+[g]，一般歐洲文字把它寫成[ng]是因為拉丁字母不足夠，國際音標為它創一個符號[ŋ]。同樣，很多人以為把[kw---]讀成[k---]，是說漏了[w]。[kw]的國際音標的正確寫法是在[k]的附近寫上一個小[w]，表示以圓唇發出[k]音，[kw]是較方便的寫法，把[kw]視為一前一後的兩個音[k]+[w]，發音會有少許分別。[kw]和[k]是圓唇和扁唇相對的，[kw]並非[k]+[w]。不發圓唇音是不是懶呢？正如圓唇的「於」的懶音是不是扁唇的「衣」呢？這類互相成對出現例子有很多，[k]和[g]、[p]和[b]、[t]和[d]、[kj]和[k](在日韓語如Tokyo)，等等。

所謂懶音，真正意義是失去分辨能力，輕則口說不出分別，重則耳也聽不到分別，因為他們學說話的童年錯過學習的機會而不能分辨互相成對的兩音。若已經到達耳也不能分的程度，無論怎樣責罵他/她說懶音，他/她也不能改正。事實上世上任何一個人，移居別的地方或學習外語都因自己的母語而無法完全掌握外語，亦即鄉音不改，原因是他們學說話的年齡沒有接觸那些發音。來港的北方人無法分辨[---n]和[---m]也是這原因，英文字母M和N，他們說不出分別，把這現象稱為懶音，實不合理。

所以，懶音不是發音器官的懶惰，只能是指說該話的人懶得去理會是否發音正確，或說該語言的民族懶惰使得音素減少。

http://forums.cantoneseculture.com/forums/1088/ShowThread.aspx#1088


青風樂:

　英文中現在分詞，於美式口語中，有好多美國人（英國人都有），習慣將“–ing”讀成“–in'　”，同將生讀成“新”現象近似，表面上係懶音一種，（懶音一詞，是否過分貶抑，在下暫不作討論，唯因方便討論起見，在下視之為慣用詞而沿用），但係其實不然，爾類情況，實際係 phonetic variant 一種，因為將“–ing”讀成“–in'　”，並不表示渠等會將 “down”，發音成“單”。美語有眾多口音，其中南部口音較其他口音都前，德薩斯尤甚，但係渠等都祇係將“down”中箇個“ d”誇張地 voiced 至近似一個前響音，真正響音卻可以清晰地分辨出依然係後音，反觀香港，後音於懶音使用者口中，差不多完全消失，除非絕大部分香港人都樂意見到爾個情況發生，否則，相信懶音難有機會被視為語言自然演化一種。就算向美國，普遍較有文化忌人都會以原音讀“–ing”，不過“–in'　”發音於分布使用上並未做成混亂，所以可以約定俗成為 phonetic variant ，若後音於廣府話或美語中消失，都會做成相當程度混亂，爾箇變化相當之 user unfriendly。


回覆：

青風樂君反對本人的意見，並引用英文“down”來解釋。事實是一般港人對“down”這個很常用的字的發音，其實非常困難。還未弄清“down”的發音，青風樂君這個舉例是不對的。英文的“down”怎樣讀，正可以說明懶音的問題。

英文“down”的正確讀音是[d au n]，而港人把它讀成[d a ng]。閣下談到美式口語“–ing”讀成“–in'”時，以“down”發音成“單”[d a n]作比喻，顯然閣下也是把“down”讀[d a ng]。

把[d au n]轉讀成[d a ng]，是因為粵語裡沒有[au n]這個韻母，以韻母[a ng]頂替。而且英文的[d]是個濁音，粵語人只能改讀不送氣清音[t]，所以[d au n]其實不是讀成[d a ng]，而是讀成[t a ng]，可以說聲母和韻母都錯。但有多少港人的耳朵聽得出[d au n]和[t a ng]是有分別？

不發有聲濁音、四音素[d a u n]縮略為三音素[t a ng]，更符合懶音的說法。而把[---ng]轉讀[---n]，本人不認為是和懶有關。


港人絕大多數把“down”、“sound”、“count”等字讀“dang”、“sang”、“kang”（如果再加上懶音便變成 “dan”、“san”、“kan”），他們一般並不知道，甚至聽不出“daun”和“dang”是有分別。這是世上所有人說外語有口音的原因，也是所謂粵語懶音的原因。當然如果他們能認真去了解語音，口音是可以大部分得到改善，但人家不改正，便指人家說懶音並不公平。指人家的粵語有懶音的人可能自己也是 “daun” 和“dang”不分。
　

反對「懶音」的說法

香港暢旺的股市金市，多年前已逐漸把「賣」改說「沽」，理由也很明顯，因為「買」和「賣」兩音太相近。語言的演變，有向好的方向，例如「賣」改說「沽」，避免混淆；也有向壞的方向，例如「n---」和「l---」不分，增加混淆，被稱為「懶音」。

是「懶音」還是鄉音

指責青少年的「懶音」並不合理，把「恆(hang)生」改讀了「痕(han)生」，和勤力和懶惰沒有什麼關係。青少年「懶音」的出現，可能是生理的原因，腦部或口部有問題，否則就是成長的環境造成。香港有大量大陸移民，「懶音」相信是他們帶來的鄉音、他們父母的鄉音、或朋輩的鄉音。有很多外來移民的英語國家，他們的社會也有很多「懶音」，不同種族的移民有不同類型的「懶音」，但他們好像不稱之為「懶音」。發「---ng」音不見得比「---n」音需要更大努力，過了某些年齡就很難改變鄉音，這其實也是人的生理原因，說成是「懶音」似乎是香港獨有，「懶音」之稱名不乎實。

改善「懶音」的方法

改善「懶音」問題的方法有：(1)限制外來青少年移民，必須在嬰兒期前來港。(2)增強托兒和幼稚園服務，減少兒童在家中時間學習父母說話。(3)但過到了兒童期這些方法已不可行，要在中小學加入粵語音韻學，學童才能瞭解及改善。(4)如不想使用較難用的國際音標，政府要制定統一的粵語標音法。

那麼多的事都沒有做，成年人自己懶惰卻嫁禍青少年。

語言學角度

可是從語言學的角度看，這些「懶音」可能只不過是語言的一般演變過程。上海話是新生的語言，由多種方言混雜而產生，音素遠比古老的廣府話多。新生語言音素多，古老語言音素少，似乎是語言的正常現象。和中文相比，日文是音素很少而音節很多。英語的無元音和連音就是名乎其實的「懶音」，是為了減少口部動作。英語的懶音增加混淆性，但懶音也增加流暢性，可以說多一些音節，減少混淆。減少利用音素，增加利用音節，也似乎是語言的正常演變。「n---」和「l---」不分、「---ng」和「---n」不分，長遠來看，不一定就是壞事，將來的人自然會找一些新方法避免混淆，像「賣和沽」就是一種方法。

其實讓不同的方言在廣府話裡混雜，是增加廣府話音素的好方式，不必像種族主義那樣認為自己是優秀的純種。與其阻止別人學「懶音」，不如鼓勵人們向少數語言學習，增加廣府話的多樣性。

http://forums.cantoneseculture.com/forums/1069/ShowThread.aspx#1069

分析香港有病毒音的原因

擾攘香港數十年的「粵語正音」，已被正名為「病毒音」。為什麼香港有「病毒音」問題？

（1）某人在一教師和他的學生面前，指出那教師的學識有很大錯誤，那教師怎樣面對他的學生呢？奇怪的是那教師欣然接受。原因是香港人從來不向外推廣自己的母語，不認為自己的母語有什麼用處，不認為粵語值得自豪，只認為應該學別人的語言，大家都知道那就是英語和國語了。事實是，因為中港的經濟差異大，華南地方很多人喜歡學廣東話，而且指明是港式廣東話；還有東南亞地方的人和僑居香港的印巴人等。在歐美的華人地區，粵語比國語更普遍。美加澳紐等英語為主的國家，漢語大約已進佔第三語言地位。然而，香港人仍然覺得中文沒有什麼用處，廣東話更一文不值。[藐視母語地位]

（2）「有人說粵語的讀音很有問題，照單全收，但沒有時間作出改善，因為學外語要緊。如果有人證明粵語是垃圾就更好，無需改善，乾脆放棄粵語，可以拿來抗議母語教學政策。」根本沒興趣瞭解母語的來龍去脈，什麼怪論也接受，甚至想放棄母語。其實要清楚掌握母語才能學好外語，尤其是發音方面。香港人卻是藐視母語學英語，結果是粵語不瞭解，英語也學不好。[藐視母語本身]

（3）盲目崇拜權威，是對是錯不去分析。[崇拜權威]

（4）拼命學外語據說是可以瞭解世界，可是別的語言又是不是也存在大量錯誤讀音？無人瞭解。任何語言都有類似的演變，粵語的演變說是錯誤讀音，演變得比較其他語言慢的粵語，卻認為有大量錯誤讀音，是一件十分荒謬事情。[不瞭解世界]

（5）也可能是政治陰謀，搞分裂活動，先由語言文化方面把香港從廣東分開。或搞破壞活動，破壞粵語的統一性、完整性、實用性、嚴肅性，讓普通話或英文順利取締。[政治陰謀]

http://forums.cantoneseculture.com/forums/thread/1051.aspx


補充：

劉殿爵、何文匯、中大及港台不是輕視“廣府話”，而是他們刻意要豎立權威，強奪廣府話的主導權。問題是他們成功和失敗的原因，可能他們也始料不及，是香港市民普遍輕視自己的母語(其實這也是所有中國人的性格)。

(1)成功：香港人不覺得自己也是廣府話的使用人、擁有人、話事人，所以輕信“專家”讒言。

(2)失敗：其實病毒音在社會中根本並不流行，信了“專家”讒言後卻依然故我，因為沒有興趣瞭解自己的母語，只有興趣研究別人的母語。

－

香港人最崇拜的是英文，英文就代表高人一等的知識分子。至於廣東話，講得正並無身份象徵，所以「粵語正音」有價無市。如果廣東話講得不正，則要看是什麼原 因。來自內地語言鄉音會受歧視，來自西方語言鄉音會受崇拜，簡單來說，見高拜，見低踩。如果「正音」問題發生在英文，香港人就會非常認真。

矯枉過正的「粵語正音」

矯枉過正的「粵語正音」，今年終於有人說不了(是不是已經很多年了，可能我孤陋寡聞)。王亭之稱之為「病毒音」，支持王亭之，http://www.cantoneseculture.com。

「粵語正音」大大話話已有幾十年歷史了，可能無線電視開台時已出現。電視新聞報導員的粵語古怪，不知誰人是始作恿者，香港電台似乎是主角，何文匯又是主角中的主角。不知何文匯如何取得主導權，但控制電視台的人又是誰呢？各電台和電視台的「粵語正音」又不盡相同，似乎他們以「粵語正音」來爭奪地位。世界各種語言都是不斷演變的，怎樣有正音的標準？粵語的演變已經比其他語言慢，為什麼近一千多年的粵語就不能演變呢？

殖民地時代，港英政府只顧倡導英文和英國的文化制度，對於中國的文化則任由它自生，其實也任由它自滅，例如中醫便是。香港市民也喜歡崇拜英文，對自己的母語採取愛理不理的態度。

粵語拼音也其中的例子。港英政府從不制定粵音的標準拉丁字母(或可說是英文字母)拼寫法，但事事以英文的文章為準，所以所有中文字必需有拉丁字母拼寫，字母拼寫比原來中文字的法律地位還重要。同一個中文字可以有不同的字母拼寫，不同的中文字因同音關係可能字母拼寫相同，這樣的混亂沒有人正視，相信是為中文不能作準製造藉口。

日常生活最實用的粵語，就這樣的態度下變成為次等文化。政府沒有興趣的粵語次等文化，成為電台和電視台等各路人馬爭奪地位的對象，私自制定標準。相信這是香港出現「粵語正音」怪現象的原因，造成和廣東省的粵語產生分別。而實際上一般市民是不會跟隨的，也造成香港其實有兩種粵語，即日常粵語和傳媒粵語，不知道新聞報導員下班回家後說的是什麼粵語。

97年後，新聞報導似已經逐漸改回日常粵語，但又出現很多正音運動，不知葫蘆裡賣什麼藥? 大陸以「簡體字」分裂祖國，香港以「粵語正音」大搞港獨。

http://forums.cantoneseculture.com/forums/1033/ShowThread.aspx#1033

全球暖化問題是人云亦云

由於聲稱環保是作為自己道德高尚的一種表示，全球暖化問題一面倒，人云亦云，討論和研究並不公平合理。任何一種變化應該是好壞參半的，只認為對人類帶來壞處，根本不合常理。

不用花費巨大的學術研究，只用常人的知識想想：

在南北極最凍的地方生物稀少，在赤道最熱的地方並沒有相同的現象，顯然地球對於生物是過凍的，地球暖化生物會增多。地球暖化是不是會帶來溫疫，和個別生物絕種？相信並不奇怪，但這些是短暫現象，不足以對地球整體的生物構成威脅。數億年來，地球環境也是不斷變遷，生物仍然繁衍不息，不斷有物種滅絕，也不斷有新的物種出現。問題是變化是否過速，新的物種能否及時補充。

最重要的是人類這種嬌生慣養的物種是否難以承受。赤道來的燥風，使到大多數介乎溫帶和熱帶之間的地方形成了沙漠，但這溫度卻最適合人居住，因為在這位置的人口非常多。地球暖化可讓人類離開沙漠地帶，對嬌生慣養的人類是好消息。

全球暖化，是否危言聳聽？

(1)地球本身自然產生的冰河時期，溫度變化大得多。現在是處於兩冰河期之間的溫度高的時期，全球暖化是不是人為？

(2)像俄國和加拿大等寒帶的地方，地方廣闊，草木茂盛，因為寒冷而少人居住。全球暖化的結果是人類會向北移，有更多地方居住，有更多花草樹木陪伴。而現在的溫度，大部分人被迫居住在沙漠多的溫帶。